(华昌达300278)俞敏洪：教育扶贫只能在绝望中寻找希望

福布斯中国

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城乡教育差距近乎令人绝望，教育扶贫需要从点滴积累，在绝望中寻找希望。

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自2011年上一篇《寒门再难出贵子》文章走红后，每年的高考都成为热点。每年反复炒作同一主题，说明该主题本身就有一定的生命力和代表性，国内城乡教育差距巨大是一个长期存在的客观事实。对此，福布斯中国与新东方集团俞敏洪老师进行了一番探讨。新东方集团成立26年来一直坚持深耕公益事业，并在2015年组建北京新东方公益基金会。俞敏洪多年来身体力行参与到新东方每一个公益项目中去。

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福布斯中国：俞老师，根据我们的跟踪观察，您在2018年捐赠了5,672万元现金。您对于捐赠对象有什么标准吗？

俞敏洪：没有，就是对贫困地区孩子。新东方其实给现金给的并不多，因为我觉得直接提供现金可能会有问题，有一定风险，直接提供现金是个很难监控的模式。

我每年给北大100万元用以捐赠100多位学生。我要求这些学生必须来自农村且必须是贫困学生。但我发现，这些考上北大的学生似乎并不需要我的捐赠。他们只要一考上北大，当地政府给的奖励和北大奖学金什么的就够了。2018年我一次性给北大捐了5,000万元是为了让北大支持青年学者，因为我觉得一所大学的青年学者水平高低代表了一所学校的水平高低。

除了给北大的捐赠外，我做的公益更多是做一些能给孩子们实实在在带来某种改变。以前的希望小学我觉得做的挺好，政府投入了大量资金改造硬件设施。2、3年前，我去中国最贫困的地区去考察发现，他们的教学环境已经得到了很大改善。之后，我们定的方案是帮助当地修缮设施。这种需要修缮的希望小学在全国有26万所左右，修缮一所这样的小学只要5万元左右。

(自2016年起，新东方就开始资助北京感恩公益基金会的乡村教育项目——“一校一梦想”。截止目前，新东方已累计为“一校一梦想”项目捐赠230多万元善款，帮助10余个省份几十所乡村学校)

前段时间我说要去农村中学当名誉校长。结果消息走漏，很多地方听说以后就发来各种学校介绍。他们没明白我要当名誉校长的目的，还故意强调本中学多少人考上了北大。而我想选的是那种90%以上的学生都来自农村，一本率比较低的非重点中学。我去帮助他们，增加他们考入一本的人数。我们的目标是未来实现几十万农村学生跟着新东方学习。我们以软实力去教育扶贫。

我们做的公益应该属于教育资源输出。这是我认为最不可能出问题的方式。比如我们现在做的“双师课堂”——面向山区、乡村的中小学生直播课程。

福布斯中国：“双师课堂”怎么做的？

俞敏洪：“双师课堂”就是由新东方的老师负责授课，而当地的老师进行课后辅导。比如说英语课，我有几个北京的朋友都说非常羡慕乡村学生能由新东方老师上课，北京的英语老师都没新东方的好。而农村的一些英语老师自己英语水平都不到位就开始教学生了，乡村英语老师的发音你听不懂的。相对而言，发音问题在数学和语文方面就不重要了。所以，我觉得对于农村学生而言，最迫切需要帮助的还是英语课堂，尤其是小学和初中。新东方在这方面恰好有着得天独厚的优势。

福布斯中国：您现在做的把城市优质教育资源导入到乡村教育过程中，有没有遇到什么瓶颈？

俞敏洪：瓶颈是有些学校不喜欢这种做法，因为这样一来，他们当地的老师就没面子。比如，新东方老师给学生上完英语课后当地老师就没法上课了，学生会说老师发音不对。当然，这种老师不多，大部分老师还是会虚心学习。

福布斯中国：有没有什么办法突破瓶颈？

俞敏洪：没办法。只能通过潜移默化引导和时间沉淀，让老师们慢慢接受。

福布斯中国：这种助学方式，新东方承担的成本多少？平摊到学生个体的单位成本多少？

俞敏洪：成本其实不高。新东方水平高的老师本身成本比较高，但一个老师可以教10个甚至20个班。因为本质上，通过远端视频，学生们还是就像课堂上上课一样。这个成本我们还能承担得起。

福布斯中国：既然成本不高，而我国教育支出已经达到了GDP的4%，这种模式是否可以成为模板借助财政在全国范围内推广？

俞敏洪：这个很难做。因为中国的教育差距在不断扩大。以北京为例，北京一个孩子一年花费的教育经费包括家庭和国家支出可能是农村孩子的几十倍，而一个农村孩子一年花费的教育经费就几百元。虽然整体教育支出占GDP的4%，但每个地区的“4%”是不一样的。

福布斯中国：从1977年恢复高考后，城乡教育差距在不断扩大吗？

俞敏洪：在扩大。整体上中国教育水平提升了。通过技术，农村学校可以享受到一些城市教育资源，但这不等于教学质量提升。农村正面临教育资源外流的问题，只要在农村教学水平高一点的老师就会到城里去工作。留下来的基本是没办法去城里的，他们水平能有多高？福布斯中国：现在国内城市中，胎教、早教、K12等各种教学机构越来越多，孩子们除了周一至周五正常上学时间外，双休日基本也是没有休息的。这种现象是不是说明城市教育产能已经过剩了？早过剩了。城市教育资源越来越集中，家长和社会对于教育的投入越来越多。

福布斯中国：有没有办法把城市中的过剩教育产能导入贫困地区？

俞敏洪：没有任何办法。这就像世界的资源都向大城市集中一样。所以，教育差距是在不断扩大的。

福布斯中国：要缩小教育差距该怎么做？

俞敏洪：只有加大转移支付。国家财政不少钱已经通过转移支付配置到农村，如果没有这些钱，农村很多学生早就失学了。很多农村中小学如果没有国家转移支付支持的话，他们连老师工资都付不起。

现在高考制度上，对于贫困地区的学生有优惠政策。之前我去承德，我了解到衡水中学之所以考上北大、清华的学生多，主要是因为全省最顶尖的学生全都集中到了衡水中学。所以，衡水中学考进北大、清华的学生多，其他学校少。但有个县，他们被定为贫困县，那里的学生不愿去衡水中学，因为他们留在当地能享受到高考的优惠政策，如果去了衡水中学他们就享受不到优惠政策。

可即使有这种高考加分优惠政策，还会有一个现象。这些享受高考优惠政策的地区，去的都是些县城或是县城以上的孩子，几乎没有农村孩子。如果有农村孩子，那一定是在初中时就已经到县里重点中学上学了。

福布斯中国：那这种教育差距不就变得不可逆吗？

俞敏洪：是不可逆，所以我有些绝望。我们现在做的教育扶贫中，有一项就是对于高考学生的扶贫。我们通过“双师课堂”模式把北京一些优秀老师集中起来向县里的高考学生开课。我们成立了“情系远山”公益基金会，自己研发独立系统给贫困地区学生上课。新东方自己做了24所贫困地区学校，“情系远山”那边做了70多所，这个项目平均提高了贫困地区10%的高考录取率。

福布斯中国：贫困地区学生对此在心理上有什么变化？

俞敏洪：贫困地区的学生已经不像以前那样雄心壮志想要进什么北大、清华。他们从幼儿园开始到小学、中学就享受不到优质的教育资源，他们没信心去竞争考北大、清华。

我对我们新东方老师的要求是，不能把对北京学生讲课的内容直接传授给贫困地区，因为北京学生的基础和反应速度完全不一样。我要求老师们对当地学生进行摸底，根据实际情况制定讲课进程。福布斯中国：今年两会中，您的提案中关于“城乡阅读鸿沟”问题是怎么解决的？

“城乡阅读鸿沟”这个问题，我们现在向乡村、乡级以下的中小学赠送图书的方式帮助他们。实际上，我们发现问题并不在于缺书而是不读书。很多学校图书馆里书很多，但学生不读书，老师也不读书。

所以，接下来我计划做的是如何培养老师的阅读习惯，通过老师影响学生。未来，我们会在学校指定一个“读书引路人”，我们可能给这个人提供一些现金补贴，其任务就是带着孩子们读书。其实，有很多学校是故意不让孩子读书，有一个校长对我说，“学生们会把书弄脏了，这书那么漂亮，我怎么能让学生把书弄脏呢？还有的学生会把书弄丢了。”这些问题都属于思想观念问题，你需要去帮助他们转变这种思想。

福布斯中国：中国现在教育出来的学生是什么样的学生？

俞敏洪：从中国未来发展考虑的话，中国现在教育不太对头，因为都是冲着考试去的。只要是为了考试，就一定会限制学生的特长发挥。有些人数学比较好的，高考设置上数学是不是应该设计成300分，而英语、语文分数相对降低呢？高考对于学生特长的考虑不周全。

福布斯中国：在当前这种“高考”依旧是最为公平的筛选机制情况下，有没有什么补漏方案，或是学习西方那种教学制度？

俞敏洪：高考肯定不能取消。高考只能走改革路线，如何把高考设计得更完善。西方那种制度源自于多维度的综合判断。多维度综合判断的前提条件是诚信，你的成绩单是可信的、你的社会实习是可信的、你的体育音乐才能是可信的，只要出现造假直接否决。但在中国，除了考试成绩，其他都是值得怀疑的。

福布斯中国：在学校这端没办法打破现状，能不能从企业端做工作，通过就业与学历脱钩反向影响教育？

俞敏洪：社会上企业不可能舍去对于名校的优先考虑。名校毕业的学生确实在就业后办事能力更强，这是没办法的。虽然高考制度比较狭隘，但至少能考上名校说明这人智商是没问题的，情商另说，智商高说明解决问题能力更强。

国内的现状太复杂，很多问题是无法改变的。新东方现在做的事情就是不以善小而不为，做些简单的事，能帮一个是一个。我对被帮助学校的要求必须是贫困县、必须是非名牌中学。