「中邮基金净值查询」刘科院士：不靠国家补贴的电动车技术，才有生命力

作者｜章剑锋

出品｜易科技《科学大师》栏目

新动力轿车的开展被确立为国家战略之后，关于风口的追逐气势暴露，越来越多的主体入局造车。放在传统燃油车年代，这是不可幻想的作业，由于进入的造车新势力，许多都是外行，此前并没有干过轿车。

国家方针的扶持鼓舞，碳中和、碳达峰等方针的完成需求，加之又有特斯拉等新势力在前衬托蹚路，这许多的要素都有或许促进出资主体纷繁挑选进场一搏。

“现在的这些造车新势力，必定会有一批迟早被筛选掉的，职业包容不了那么多主体”，澳大利亚国家工程院外籍院士、南边科技大学清洁动力研讨院院长刘科告知易科技《科学大师》，现在的新动力造车热是否有持续性，还很难讲。

刘科被誉为全球闻名动力专家，是南边科技大学清洁动力研讨院院长、澳大利亚国家工程院外籍院士，此前在美国作业了20余年，曾带领UTC、尼桑、壳牌石油三大跨国公司的工程师团队，耗资上亿美金研制了全球榜首辆“车载汽油制氢的燃料电池轿车”。在通用电气作业期间，作为首席科学家承当美国动力部项目，研制一系列技能用于加氢站建造，接连三届担任美国氢能与燃料电池峰会主席。

在刘科眼里，新动力轿车的开展并不是一片坦道，需求战胜许多应战才干行稳致远，比方动力电池研制及收回、充电站或加氢站等基础设施建造，便是限制着新动力轿车开展的两大命门地点。而这两大命门对应的，是电动车的电池耐候性、污染及安全、技能自主、以及电动车续航旅程不可等困扰职业的短板。

刘科喜爱向人们遍及一个前史知识，在一百多年前，电动车在美国就现已被创造出来了，并且遭到大创造家爱迪生的推重，但之后的开展却不如燃油车，究其原因，主要是电池的能量密度、收回技能、电动车的量产本钱等不如燃油驱动技能和液体燃料的特性所造成的。

人们在企图打破电池技能的一起，发现了氢能的优越性，比之于锂电池，它无污染、发电功率高、量产本钱也低，但氢能最低体积能量密度导致它的存储和运送成为难题，4-74%的爆破规划宽度也使它遇到空气在关闭空间内也会发生爆破，危险大。至于建造本钱上，刘科预算，不计及土地本钱，单个加氢站的建造在1500万人民币以上到2000万人民币左右，在全球建造加氢站需求数万亿美元的出资。这也都限制着新动力轿车的快速开展。

我国现在已投入运用的加氢站只需数十个。而我国氢能联盟称，2050年全国加氢站数量将达10000个。图源:我国石化

在上一年国家发布的《新动力轿车工业开展规划》中，清晰说到，要“鼓舞多种技能道路并行开展，支撑各类主体合力霸占要害中心技能”，并把纯电动轿车、插电式混合动力轿车、燃料电池轿车列为“三纵”研制布局中，而高强度、轻量化、高安全、低本钱、长寿命的动力电池和燃料电池体系成为需求攻关的中心技能。

刘科及其团队这些年依据我国的动力结构和页岩气革新关键，开发了甲醇氢能技能，用甲醇作为氢能载体，处理氢气储运问题。浅显来说，甲醇溶液能够从煤、天然气、太阳能等动力中制取，而甲醇制氢、储氢和运氢，不需求大面积建造加氢站，它的储运技能也比较老练，能够运用已有的液体燃料基础设施，既降低了本钱，也能够化解电动车的旅程焦虑和冬季续航短板。

刘科的团队运用甲醇氢能技能，在广州为5G基站做供电演示，听说演示站现已安稳运转6年。他告知《科学大师》，这类分布式动力技能是通用的，能够代替一切运用柴油机的场景，也能够做成醇氢增程式混合动力，用到车上，完成清洁、便携的绿色发电，也能处理困扰人们的电动车旅程焦虑。

刘科给自己的定位是，要为新动力轿车开展赋能。

期望新动力轿车出资步入良性和理性轨迹

《科学大师》：新动力造车范畴现在很热，各路人马连续宣告要造车，怎样看这个现象？

刘科：的确，这个范畴看起来有些过热了，我忧虑呈现泡沫。问题就在于，咱们是不是真的信任新动力轿车范畴存在出资机会，或许看准了这一范畴的技能开展趋势。

资本商场有时分是盲目的，特斯拉现在变成了全球轿车范畴市值最大的公司，我国本乡也有自己的市值最大的新动力轿车公司。但必定不要忘掉，前史往往是在重演的。100年前，美国也有许多造车厂，到现在只剩三家了，规划效应，赢者通吃。同一个道理，到最终胜负未卜现在还不知道。由于造车本钱投入太高了，没有100亿美元你无法玩下去。

假如这真是一个高技能的范畴，它的门槛不应该这么低，什么外行主体都能挤进去，连房地产公司都想去分杯羹。有些造车新势力或许并不真正是要造车，而有或许是打着造车的概念想去拿补助、拿借款、拿土地。尽管这话说起来不免得罪人，但我期望职业能步入良性和理性的开展轨迹，这对咱们都有优点。

咱们政府的补助方针和出资方针要相应反思和警觉。你私家公司乐意砸钱造车，你尽管去砸，但政府别拿纳税人的钱去给他们补助，你私家企业乐意砸钱投项目，赢了是你的，输了也是你的，这就叫商场经济。你判别对了你是英豪，判别错了你就妥当韭菜。

但假如政府去砸钱，这个行为面对的不确定性危险又一不样了，砸对了你还好办，一旦砸错了，那就要咱们每个老百姓来买单。

《科学大师》：你赞同不赞同一个有关于趋势的表述：未来的轿车商场必定是以新动力轿车为干流的商场？

刘科：媒体上说，燃油车再过10年就要退出前史舞台了，这种说法显然是不科学的，并且也不或许。我举个比方，2000年美国时任总统小布什就说了，到2015年往后美国人开的满是氢燃料电池轿车。到现在完成了吗？没有。

我跟你再讲一个比方，现在咱们乘坐的这种燃油车，每辆车子上都有一块电池，便是假如燃油车没油了，你发动它用什么电池？铅酸电池，而不是锂电池。现在只需电动车上装的是锂电池。按道理，你这个锂电池技能要是真获得革新性前进了，性价比好了，我国现在一年出产2900万辆燃油轿车，你应该赶忙把这些铅酸电池先换成2900万块锂电池，再进一步去大力推广专门的电动车，去使用到公共轿车上，可是历来都没有。由于这种车换成锂电池，他们是拿不着补助的，只需放到电动车上面，才干拿补助。

1858年创造的铅酸电池，到现在研讨了100多年，花了上千亿美金的研制经费，这个电池技能开展一贯很缓慢，到现在没有革新性的打破，所以任何一个工业的开展，就像人生长相同的，我要先学会匍匐，再学会渐渐走，再学会慢跑，再去学马拉松，对吧？

别的，还有一个概念我以为要搞清楚，后边要开展的智能联轿车，其实不是只需新动力轿车才干往这个方向开展，燃油车也能够成为智能联轿车。我把燃油车的电池扩大一点，把5G通讯、导航技能、物联等科技都用上，照样也是能够的。

当然，往后不管是高级的燃油车，仍是新动力轿车，要完成智能联化，电池的研制是一个永久的主题，由于都需求功能更好的电池，包含电池的研制和收回。

《科学大师》：那新动力轿车开展起来，是不是意味着传统的燃油车商场必然会萎缩？

刘科：我想不会的。你的车子假如由烧油换成了烧甲醇燃料，这个车本来一切的部件结构，基本上都能够不必动它，你仅仅换一种燃料来烧。不同的当地是，你烧什么样的燃料，动力功率会更高的问题，而不是车子自身的结构。

别的，燃油车自身现在也开展出了尾气净化的技能，这种技能的不断开展，协助燃油车的环保功能也会相应提高，也便是燃油车也能够跟着生态开展需求而完成技能进化与迭代，所以很难讲燃油车就必定会被新动力轿车大比例替代。

现在来看，燃油车是没有旅程焦虑的，由于跑到哪里都有加油站，而电动车的旅程焦虑则普遍存在，开出去往往跑不了太远。假如在电池技能和充、换电基础设施不能获得打破的前提下，随便幻想燃油车会被新动力轿车替代，不太实际。我之前就重复说到过，前一百年在西方国家就现已开展出了电动车，但一百多年以来，电动车却没能在和燃油车的竞赛中胜出，反而燃油车一跃成为干流，就在于电池和汽柴油等液体燃料的密度、运送本钱、安全性等方面比较，都不如后者。这也是其时开展新动力轿车依然需求面对的固有应战。假如这些应战没有被很好地处理到位，新动力轿车替代燃油车的提法，也仍是一句废话。

从我的视点，我不期望咱们感觉我是在对立电动车，我的研讨，恰恰是在赋能电动车。

电动车续航旅程怎样提高，是众所重视的技能焦点/图源：视觉我国

政府切莫强推技能道路，要尊重商场的挑选

《科学大师》：关于新动力轿车，现在政府鼓舞的是多种技能道路并存并进开展，你以为是纯电好、混合动力好，仍是用燃料电池好？

刘科：我个人觉得新动力轿车有各种技能道路，比方说我用内燃机烧绿色的甲醇来发电，这也是新动力的一种。至于说到底哪种新动力技能能够胜出，我想谁都不要过早下结论，让商场去挑选，由于商场的挑选是公正的，政府不要去强推哪一条技能道路。

政府要做的便是各种赛道上的研制我都支撑，可是我不支撑工业化，不在商场上给补助，由于研制你花再多的钱，都是有限的，政府花钱搞科研，在全世界也都是不移至理的事，你渐渐去研制，至于有没有商场，有没有生命力，那就让商场说了算。

工业化你一旦补助错了，那便是无底洞。我一贯以为，不需求国家补助的技能才是好技能，对需求国家补助的技能，咱们要深思熟虑。

你不要说现在我就用力儿往里砸钱，寄期望于某一个东西的打破，或许能呈现一个戏法般的储能技能。你用力砸钱期望它有打破，但未来的技能又有很大的不确定性，很难猜测。100年前大创造家爱迪生在电动车上就赌错了，莫非今日咱们咱们比爱迪生还要聪明吗？所以期望政府不要去挑选技能，企业选错了他自己破产就行了。

爱迪生与电动车/图片源自络

《科学大师》：这些年燃料电池很被看好，有一种说法是氢动力是终极动力和抱负动力，是不可或缺的，这也是新动力轿车开展的要点方向之一。作为动力专家，你怎样看？

刘科：终极动力和抱负动力这种提法是不对的，首要，氢仅仅一个动力载体，它自身不是动力。世界上的动力比方气、油、煤、风能、太阳能，这些都是动力。氢是从天然气、太阳能、煤、核电等各种动力中转制过来的一种动力的方法载体。

其次，现在来看，它还不是一种抱负的动力载体，尽管它是洁净的，发电功率高，量产本钱也低，但它有安全贮存的问题，易爆破，并且运送本钱也高，加氢站的建造本钱也很高，需求大面积占地。这都是它的缺点。它的四个“最”，我以为技能上很难打破。你这些问题不处理，再砸个上百亿美金仍是什么也做不出来。

应该说，燃料电池发电功率高，这是人类寻求的方向，也是一致，可是关于轿车来说，车上装一个大的高压加氢罐，这种方法不合适。咱们的研讨发现，用甲醇这种液体方法把动力贮存起来，需求氢的时分能够随时开释，随时发电，也便于运送，能够处理氢能的各种痛点。

《科学大师》：听你这么说，现在包含燃料电池在内的新动力电动车，在开展上依然面对很大的技能瓶颈有待处理，这条路并不是外人所幻想的那么平整和夸姣。

刘科：是的。我想着重一点，电动车包含氢能车，现在在出租车、公共轿车，或许小区内的物流运送车，这都是能够使用的场景，由于它有固定的线路，只需不下地下车库都能够，这些使用场景，也有满足的商场能够让它们去渐渐探究。

但假如想要大面积工业化、商业化，你就需求考虑相应的基础设施怎样建造，尤其是你的电池技能包含电池收回技能开展得怎样样，这从底子上决议了新动力轿车的开展速度。

《科学大师》：那现在普遍存在的电动车旅程焦虑，车子跑不了多远的问题，按现有的电池技能来讲，是可解项仍是无解项？

刘科：你今日开燃油车不必忧虑旅程焦虑，是由于处处都有加油站，能够不顾忌车子能开多远。新动力轿车是相同的道理，要处理旅程焦虑，你除非有满足的充电桩，或许加氢站，但这都是需求占地的，你不或许无量大地铺开。像北上广深杭这些城市，哪有那么多当地再让你重建加氢站和充电站？

现在咱们已有的充电桩建造，是有问题的，由于市区占地太贵，许多是建造在偏远的市郊，均匀运用率不到4%，北京、上海这种城市，运用率或许还不到1.5%。市中心没地，就往市郊建，建了能够拿补助，但对实用性往往欠考虑。我就忧虑充电站和加氢站也这样来建，咱们为了充个电加个氢，还得开半小时车子去城外，来回就一小时，这都是本钱。

我以为未来的方向，仍是要凭借已有的加油站体系，让新式的技能有一个缓慢的开展过渡。加油站处处都是，人类花了几万亿美金建好的，咱们不要由于开展新动力轿车就把它全给废掉，再另花多少万亿去建加氢站和充电站。现在的加油站，你完全能够把地下油桶中某一两桶汽油或柴油改成液体甲醇，这就很廉价了。燃油车能够去加油，新动力轿车能够去加氢，各取所需。现在我国不少城市，许多加油站现已在从头改建，并不难。

这之外，在作业或日子的场所，每个停车位上花点小钱装一个小的慢充桩，这对电的冲击也不是那么大，你在睡觉或许长期逗留的时分，就像手机相同，插上就能够充电或加氢。

车上，也能够备有一个“充电宝”，便是在车上装50升甲醇，运用甲醇和水制氢发电，你跑远距离的旅程，也能够一边开车一边加氢充电。这都是能够测验的方向。

特斯拉现在在技能上抢先于本乡造车新势力

《科学大师》：你怎样点评我国本乡的造车新势力和国外巨子如特斯拉的不同？他们之间有差异么？

刘科：这么多人来造车，真的要实打实来比拼和竞赛，无非便是电池技能和电控技能，还有一个数据。但我国的造车新势力，和特斯拉仍是有距离的，光电池这一块，功能方面就存在距离。我以为我国的造车新势力现在还拼不过特斯拉，技能上特斯拉是抢先的。

咱们有些新势力，老实说并没有什么中心的东西，电池都是用宁德年代的或许是比亚迪的，电控体系也是买他人的，数据也都不是自己能够研制出来的。而这些便是特斯拉的立异地点，他们的立异才能仍是很强的。像埃隆.马斯克这种人，你不得不供认他是天才型的人物，我国造车新势力在这方面相对就缺少。

2020年1月，在我国特斯拉Model3榜首批社会车主交给典礼上，马斯克即兴起舞。/图源自榜首财经

《科学大师》：一个老问题，为什么我国出不了马斯克？

刘科：我觉得是美国那种文明决议的，美国人考究个人英豪主义，这一点欧洲也拼不过他，前苏联也拼不过他，日本也拼不过他，他们是很特别的一种立异文明，他们的文明能发生一帮相似偏执狂的企业家。你知道，立异不是一切人都能做到的，立异不能搞群众运动。

有时分我做讲演，在现场就问咱们，我说你们都想立异，可是当飞机刚刚创造的时分，你乐意让你的儿子成为榜首个试飞的人吗？由于咱们都不乐意冒危险，莱特兄弟创造飞机那会儿，咱们都质疑比空气重的东西怎样能在天上飞呢？可是就有这种人敢冒这个险。而咱们都是羊群思想，都急于求成。我国有多少研讨所、多少大学、多少企业，怎样就出不了几个雷军，而像微软研讨院就走出了不少的人才，并且都是我国人。

最初李开复和张亚勤在办微软我国研讨院，我在上海办GE我国研讨院，咱们GE也出了许多人，仅仅在传统工业里边，比方飞机发动机，还有像青藏高原的火车头，医疗的核磁共振，这些都是咱们GE的人干的。其时两大跨国公司研讨院给我国培养了一大批人。现在这些人在各自的范畴里边都成为顶梁柱了。相同是我国人，怎样跑到外企就能出面，在国内企业反而出不了头，这便是文明的不同。

马斯克在上海工厂图源自特斯拉官微

《科学大师》：你怎样看特斯拉在我国的开展？尤其是他们进来后，所带来的影响？

刘科：我觉得是一把双刃剑，商场主体多一点，有竞赛总是好作业，假如咱们是站在同一条起跑线上，利好同等，最终交由商场来挑选，这种竞赛必定有利于职业的开展。可是现在特斯拉的车子大降价，听说方针是要降到18万，这就很难有良性竞赛。

从本钱结构来看，这种价格，特斯拉这么好的车子也没钱赚，底子没有赢利，他不但自己赚不到钱，其他我国的同行像抱负、蔚来这一下也都挣不到钱了。你想，我是顾客，能花18万就买到特斯拉，我必定不会花几十万再去买蔚来和抱负对吧？那这对我国的新动力轿车商场是什么样的影响？

由于媒体报道特斯拉和上海市政府有对赌协议，他们的降价行为，是不是还有意图：我把销量做上去，先把你们其他竞赛对手都干倒。他有借款、有地，能够靠那些来保持。三年前他们还有100万的车，现在是18万，哪怕你本钱再降，也降不到这么低的价格。

当你一台轿车卖18万，这就等于是定位群众化开的车了，高端用户这时分反而不买了，他觉得没层次了。降得这么凶猛，只能把它了解成是一种商场策略，不然说不通的。