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以下文字来自中央电视台经济频道cctv2每晚18：05--19：05和20：55-22：00两档直播节目《直击华尔街风暴》。

主持人：今日走进咱们演播室的是清华大学我国与世界经济研讨中心的主任李稻葵教授。李老师您好！

李稻葵：成钢你好。

主持人：节目一开端想讨教您一个术语问题，现在咱们都在谈或许呈现的经济阑珊和经济惨淡，特别是美国和欧洲，经济阑珊在经济学上好像指的是接连两个季度呈现经济的负增加或许叫阑珊，那么现在咱们看到的美国和欧洲的状况能界说成阑珊吗？

李稻葵：严厉意义上还没有进入到经济阑珊，因为美国是上一年最终一个季度呈现了负增加，可是本年榜首、第二季度是正增加，2%，仍是不错的，欧洲还没有呈现负增加，日本是零增加，没有负增加。现在从技能层面来看，还不能称之为经济的阑珊，更不能称之为惨淡，惨淡比阑珊更严峻。

主持人：惨淡有严厉的界说吗？

李稻葵：没有严厉界说，惨淡便是比较严峻的阑珊，大惨淡是特指的29开端到31年的危机。

主持人：现在咱们间隔阑珊，间隔惨淡，特别是美国、欧洲、日本，都还有适当的间隔。

李稻葵：种种迹象表明，我信任美国经济很快就进入了阑珊，咱们能够看许多详细的工作。

主持人：接下来咱们就和李老师一同进入今日的《直击华尔街风暴》。

昨日，由巴西、埃及、印度等发展我国家组成的24国集团在华盛顿举办部长级会议，呼吁多变联手尽力，以活跃的方针相互和谐，以应对现在的危机。就这个问题咱们再次讨教清华大学我国与世界经济研讨中心主任李稻葵教授。李老师，方才咱们的华尔街特别评论员以及访谈嘉宾都提到了G7这样一个安排归于上一个世纪，而咱们今日面对的问题是全世界现已呈现了新的经济格式，伴随着新式商场国家像我国、印度、巴西的兴起，而咱们处理全球经济问题的结构的实体都归于上个世纪，咱们用一句话来说是在拿20世纪的世界经济的管理结构来处理21世纪呈现的新问题。

李稻葵：能够这么讲，现在的世界金融格式和十年前的彻底不一样了，这些新式的商场国家，其间很大的一部分国家因为各式各样原因，像俄罗斯、我国、像一些中东国家有许多的外汇储备，这些国家事实上掌握着金融危机怎样缓解的钥匙，这个是要害的一个，可是并不是说G7不重要，我的感觉是加法而不是重新组合，G7很重要，究竟它是操控着欧洲的中央银行、美国的中央银行以及英国中央银行，三大中央银行的方针是G7管的。除此之外，还需求具有主权财富的国家一同来处理这个问题。

主持人：正如你所言，或许解救这些G7国家经济的钱恰恰在G7之外，恰恰需求新式国家的资金来协助，是不是这样？

李稻葵：不彻底如此，基本上能够这么讲，咱们国家有18000亿的外汇储备，这是硬钱，这个能够拿出来出资于各个方面，俄罗斯也有几千个亿，这是能够的。可是除此之外不要忘掉，中央银行是最大的钱银的供给者，美国中央银行、欧洲中央银行，英国中央银行随时能够印钞票，直接到金融商场、信贷商场上去购买公司的收据，购买自己发行的债券，所以这是一个广义的救助的机制，广义的钱银，而不能只是了解为咱们手里的钱。

主持人：假如经过这个危机，这个世界会催生出一个新的世界全球经济管理的组织，会是一个什么样的组织，会是G5、G6仍是G7加G20。

李稻葵：我的观点是这样的，现在最主要的对立是救火，在救火的大前提下，在救火的艰巨使命的状况下，咱们在想方法，暂时将就方法，很难在这个时分评论出一个十分合理的新的金融结构，那个问题是很杂乱的，需求各个国家来和谐，那个问题是曩昔二十年以来国家钱银基金安排一直在评论但一直没有答案的一个问题，所以，现在是救火为主，而不是寻觅纵火犯的问题。

主持人：李老师，不仅是冰岛，咱们亚洲的巴基斯坦现在都面对国家破产资不抵债的边际，国家破产是不是意味着在这场信誉傍边，国家的信誉也呈现了危机。

李稻葵：能够这么了解，其实国家破产这个词有必定的误导性，国家破产的背面是国家的出入的危机，世界出入危机，它要还的债没有钱去还了，要再借钱借不来了，这是世界出入的危机。在历史上这种现象重复产生，各个国家都有发现，包含97、98年的亚洲金融危机，都是世界出入危机。曩昔为什么不叫破产呢？在曩昔那个年代，这个国家要不然就宣告我不还钱了，我也不借钱了，我和世界金融商场当机立断，今后再跟你玩，这么一个做法。或许我全面承受世界钱银基金安排的各种条件，我跟你借钱，可是我受制于你，我听你的办。第二种方法引起了许多的争议，许多人对IMF责备许多，说你太无情无义了，把这个国家整得很惨，有的时分乘人之危，这是曩昔十年评论许多的概念。

在这个基础上提出了国家破产的概念，是想学企业破产的概念，已然企业能够破产，国家也能够宣告破产，我宣告破产之后，你们就不要来逼债了，给我一个喘息之机，等我康复今后再还钱。

主持人：方才提到了能够请求破产维护，怎样完成破产维护呢？

李稻葵：我暂时不来逼债了，一切债权人都冻住你的债的权力，我正常的短期的借款我照样给你，我让你国家去运转，可是这个概念现在没有彻底得到认可。